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Hola hace poco pregunté por la fibrosis f3 por esteohepatitis no alcholica,ahora en la a analitica me han detectado Ana positivo y antimusculo liso...me deciden que puede ser una hepatitis autoinmune ,pero el perfil hepatico sale correcto ...la verdad que no entiendo nada....

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Hola Pacor ; Yo creo k hacen falta mas analisis , mas tomas de anticuerpos especificos , para llegar a una conclusion autoinmune , que francamente no creo k sea . Tendrias un perfil francamente alterado y no es asi segun dices . Por otra parte , tambien es como dificil llegar a una F3 por higado graso . Te dejo un par de links :

 

Hepatitis autoinmunitaria: MedlinePlus enciclopedia médica

ANA +: ¡Lupus? - Médico Internista. Medicina Interna (medicointernista.es) 

(Informacion en la mitad de la hoja ) 

 

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Pues no lo se por que van francamente perdidos ,el digestivo dice que es muy raro por que el fib4 I el API salen bajos en ningún momento marcan fibrosis ,los perfiles hepáticos salen bien , la analitica no sale mal ,lo único que sale alterado es el ANA y el antimusculo liso,aparte que en el fibroscan sale f3,y los marcadores de hepatitis b salen negativo como enfermedad activa ,pero que e tenido contacto anterior con el virus,tengo dolor abdominal casi constante,cansancio,debilidad,me han realizado tac,con y sin contraste,ecografías,radiografías,colangiopacretomografia,análisis de tumorales ca19.9 y varios más y ninguno alterado....solo pudieron ver la fibrosis en el fibroscan....a todo esto dicen que la fibrosis no duele....en una analitica de heces me salió la elastasa baja 69,9 en fin aquí sigo sin diagnóstico esperando el resultado de la biopsia ,de las inmunoglubinas ,y del igg4....en fin no se que pensar....tanto el digestivo de pago como el del hospital no entienden nada...

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Pacor , por eso te mande los links .Tener solo positivos esos anticuerpos ANA ,no es sinonimo de lupus o autoinmune. Los ANA son un grupo, un paquete de anticuerpos que se deben desmenuzar para sospechar de alguna anomalia . Se me ocurre que un medico heMatologo (Aquel k analiza la sangre ) podria orientar .

Respecto de tu cirrosis o fibrosis , si pudo causarla en VHB de contacto k tuviste . Eso porque kizas tuviste un episodio agudo o inmuno actividad por un tiempo largo . 

Tu podrias enviar tus marcadores de VHB ? Los ultimos k tengas , es para decirte k tan inactiva esta tu VHB e ir descartando cosas . 

 

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Pacor , hay algo k es claro ; hepatitis no hay y como si fuera poco , tampoco tuviste HB porque AC HBc si bien es positivo ( 0.5) , es menor que 1.0 . No se porque se rechazo tu prueba de AC HBc ahora . Pero segun esto , no tuviste contacto con el virus ni ahora ni nunca . Tampoco hay inflamacion hoy , no se entiende la F3 y por eso se lo achacan al higado graso , hay k echarle la culpa a algo :wink: . Se ve todo bastante bien, tranki , en realidad es extraño , pero de hepatitis autoinmune yo me iria olvidando . Seria bueno conocer  que dice la conclusion de una ecografia abdominal . Te has tomado una ecografia abdominal ? 

 

Respecto a los anticuerpos , quizas seria bueno visitar a un medico inmunologo ( Experto en el sistema inmunologico ) , aparte del digestivo , porque lo unico extraño es la aparicion de los ANA que habria k desmenuzar e interpretar .

Tu trabajo Pacor , es detallar tu historia clinica , k has sentido , cuando , si hay fatiga o no , cuando , como anda el sueño , tu peso,  etc . 

Editado por ayudita
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hace 53 minutos, ayudita dijo:

Pacor , hay algo k es claro ; hepatitis no hay y como si fuera poco , tampoco tuviste HB porque AC HBc si bien es positivo ( 0.5) , es menor que 1.0 . No se porque se rechazo tu prueba de AC HBc ahora . Pero segun esto , no tuviste contacto con el virus ni ahora ni nunca . Tampoco hay inflamacion hoy , no se entiende la F3 y por eso se lo achacan al higado graso , hay k echarle la culpa a algo :wink: . Se ve todo bastante bien, tranki , en realidad es extraño , pero de hepatitis autoinmune yo me iria olvidando . Seria bueno conocer  que dice la conclusion de una ecografia abdominal . Te has tomado una ecografia abdominal ? 

 

Respecto a los anticuerpos , quizas seria bueno visitar a un medico inmunologo ( Experto en el sistema inmunologico ) , aparte del digestivo , porque lo unico extraño es la aparicion de los ANA que habria k desmenuzar e interpretar .

Tu trabajo Pacor , es detallar tu historia clinica , k has sentido , cuando , si hay fatiga o no , cuando , como anda el sueño , tu peso,  etc . 

Gracias por tu ayuda ayudita, el tac ,i la eco dicen esto

Screenshot_20210605-122046_Drive.jpg

Screenshot_20210605-122224_Drive.jpg

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Los sintomas que tengo son ,dolor abdominal,agotamiento,dolor en la parte trasera de la espalda, pero sobre todo dolor abdominal y inchazon aparte del agotamiento que tengo ,y la perdida de peso....mi peso hace 2 años era de 150kg y mido 1.90 hoy por hoy peso 112kg y sigo a dieta ,tengo diabetes si pero con una glucosilada de 5,9 que esta dentro de la normalidad....no se ayudita yo cada vez estoy más agotado y dolorido y no encuentran nada....bueno nada que segun ellos duela...encima casi todas las pruebas las e tenido que pagar yo puesto que las listas de espera son vergonzosas ahora con la biopsia haber  por donde salen...dicen que un tumor con los tac con contraste,las ecos,y la colangiopacreografia por rm se tendría que haver vista algo ya....

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Pacor , inflamacion no hay , hepatitis viral nunca tuviste , hoy tu higado graso es moderado , no se en el pasado porque estabas en una condicion de obesidad . Seria la unica causa de una F3 , pero lo curioso es k tu ecografia no indica signos de daño cronico , o sea nada dice de cirrosis ni fibrosis . Eso se debio ver en una ecografia , incluso habla de higado de tamaño normal . Con cirrosis F3 el higado ya disminuye de tamaño . 

Y que te han dicho de tus diverticulos ? Cuando se inflaman o se infectan , producen los problemas k indicas . K te han dicho ? 

Te dejo un link 

 

 Diverticulitis - Síntomas y causas - Mayo Clinic

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Hola ayudita ,si los diverticulos lo sabia pero un ataque de diverticulos no dura 6 meses que llevo así,ahora con la biopsia según los especialistas  sabrán con mayor exactitud el grado de fibrosis que tengo ,puesto que como tu bien dices no hay inflamación requisito para que avance la fibrosis....tampoco entienden que el fib4 i el otro marcador fibrotico( ahora no me acuerdo del nombre) no aparecen ni indicios de fibrosis mínima, el GGT es bajo tampoco lo entienden no tengo hipertensión portal,y las transaminasas ya las as visto.....según ellos soy un caso de estudio....bueno dicen que como e perdido más de 35kilos el higado es muy agradecido...no se gracias por tu ayuda ayudita te estoy dando la paliza de manera brutal !

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Ninguna paliza Pacor , escribe cuando quieras :wink:.

Para serte franco , dudo de tu F3 y de tener fibrosis debe ser la nada misma . Mira, no hay inflamacion , nunca tuviste hepatitis viral, tienes perfil hepatico normal , bazo  e higado de tamaño normal , sin hipertension portal y tu eco no habla ni de signos de daño cronico  . Como podria ser F3?

Trata de visitar un medico inmunologo para k desmenuce tus ANA .Olvidate de hepatitis autoinmune y dudo de tu F3 .Escribe cuando quieras .:wink:

Editado por ayudita
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O sea , tienes una pequeña inflamacion por higado graso , nada grave . Fibrosis no sale tan grave ? y no era F3?:dry: . Hepatitis autoinmune? ... con fibrosis " no tan grave " ?

Yo creo k lo unico k tienes es higado graso algo severo y el resto es musica . Parte por hacer ejercicio y comer pocos carbohidratos, azucar , arroz , papas ,pan blanco , masas , comida chatarra  .  Ojala veas una nutricionista .:wink:

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Supongo que los especialistas del hospital saben de lo que hablan no? Si tuviera un simple higado graso lo hubiesen dicho sin poner"musica" como tu dices ,vamos creo yo que no se inventaran los resultados de la biopsia.....no crees?

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Pacor , una F3 es cirrosis bastante avanzada , no una fibrosis ( que es el portal de una cirrosis ) " no tan grave " . Eso es compatible con una esteohepatitis grado1 , o sea inflamacion por higado graso . Como comentamos , eso pudo fallar porque el fibroscan puede fallar en personas con sobrepeso . F3 no tienes , y andas lejos de eso por ahora ,ese es el resumen , eso dice la biopsia , para tu tranquilidad.

Y yo agrego que es sospechosa una hepatitis autoinmune , porque tendrias franca cirrosis y otros parametros alterados y eso no ha ocurrido. La sola aparicion de anticuerpos ANA en baja cantidad no establece Lupus ni H autoinmune como señala el link k te envie antes . 

Entonces , efectivamente  los especialistas saben y mas k yo , pero seria bueno indagar otras causas asociadas a tus sintomas antes de dar por sentado una H autoinmune ,porque no es un diagnostico coherente con los datos, entiendes ? . Eso sugiero yo .

Se por todas las molestias , angustias y costos  k estas pasando , yo solo trato de ser lo mas honesto para k puedas preguntar porque los datos no calzan exactamente con el diagnostico de autoinmune. A eso me refiero con musica , o sea , hay k echarle la culpa a algo ...

Editado por ayudita
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On 6/6/2021 at 7:29, Pacor dijo:

Hola ayudita,que quieres decir que el fibroscan puede fallar y decir que tienes f3 cuando en realidad es menos? Más que nada por que tengo el informe si quieres te lo envío 

el fibroscan depende la maquina falla a mi me fallo dos veces , una vez me dio F1 y era F3 estaba muy mal hepaticamente y daba 1 

y la ultima vez dio F3 y no le creiamos y estaba mucho mejor ya de la cirrosis , de hecho ya estaba compensada.

hay que hacer varios y en diferentes sitios no siempre la misma maquina

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Hola Ayu como estas?

 

Totalmente cierto !!! con personas de alto peso puede fallar, el fibroscan es una herramienta mas de comparacion , no es tan fiable, es solo orientativo pero aun asi ...............

 

en mi caso tuvo errores fatales me daba F1 y yo tenia una tremenda barriga , tobillos hinchados estaba cursando una ascitis y mi medica no entendía nada!!!

lo repeti y dio F3 en otro equipo claramente, o sea tenia cirrosis y no lo sabíamos inclusive en el momento que tratábamos la Hepatitis C...hice el tratamiento y encima en el momento tomaba los diuréticos, y tenia 4 varices esofágicas  que vimos en la endoscopia, ni lo sabiamos tampoco porque confiamos en ese primer F1 de 2016..

 

Hasta 2019 tuve esas varices NOvolvi a tener ascitis luego de sanar la Hepatitis C  pero la Cirrosis  me quedo , hoy en 2021 no se como estaran ya que los hospitales no hacen endoscopias programadas por el tema de la pandemia en Buenos Aires 

Resumiendo, hay que estar muy chequeado y en varios frentes alerta a cualquier sintomatología.

 

 

 

Buen finde !!! :wub:

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En resumen , mientras no haya hipertension portal es un buen indice , eso resume mas o menos si al menos hay cierto control y compensacion hepatica . Una ecografia abdominal con doppler es bastante precisa para el efecto .

Buen finde guerrera !:wub:

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