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1 hour ago, ayudita dijo:

Hola Jesus , quizas hable de otro anticuerpo como el E , no del antiHBs .

Saludos :wink:

Hola ayudita, 

Pues ahora que lo dices me haces dudar, pero creo recordar que maica dijo que eran los anticuerpos de superficie y no los del e. 

De todas formas maica nos sacará de dudas. 

Saludos. 

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Hola Jesus , gusto de leerte y saludarte . :biggrin: Te comento que la vacuna Herber Nasvac   que erradica el HBs ,con respaldo de 5 paises dueños de la patente , entre ellos Francia y China ,ya va en fase III / IV .Yo creo k ya la usan en humanos en fase IV , o sea , autorizada su venta .

Respecto a Maica , solo en caso de vacunas he visto k aparece un falso positivo junto al anticuerpo y no es el caso .Debe ser otro anticuerpo .:wink: Te dejo un link con los tratamientos actuales, saludos , paciencia , ya sale !

 

Hepatitis B Foundation: Drug Watch (hepb.org)

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hace 37 minutos, ayudita dijo:

Hola Jesus , gusto de leerte y saludarte . :biggrin: Te comento que la vacuna Herber Nasvac   que erradica el HBs ,con respaldo de 5 paises dueños de la patente , entre ellos Francia y China ,ya va en fase III / IV .Yo creo k ya la usan en humanos en fase IV , o sea , autorizada su venta .

Respecto a Maica , solo en caso de vacunas he visto k aparece un falso positivo junto al anticuerpo y no es el caso .Debe ser otro anticuerpo .:wink: Te dejo un link con los tratamientos actuales, saludos , paciencia , ya sale !

 

Hepatitis B Foundation: Drug Watch (hepb.org)

Hola Ayudita, 

No había visto éste ensayo,esperemos que llegue pronto la cura, por lo que veo, esta vacuna promete. 

Creo que en un futuro próximo nos vamos a llevar una grata sorpresa respecto a la cura. 

Está al caer! 

Saludos compañero. 

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hace 6 horas, jesustrescasas dijo:

Hola Ayudita, 

No había visto éste ensayo,esperemos que llegue pronto la cura, por lo que veo, esta vacuna promete. 

Creo que en un futuro próximo nos vamos a llevar una grata sorpresa respecto a la cura. 

Está al caer! 

Saludos compañero. 

Igual Jesus , entiendo que este tto requiere ser portador inactivo , asi es k con el tto convencional actual k estamos tomando , no estamos perdiendo el tiempo .:wink:

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hace 4 horas, ayudita dijo:

Maica , esos son anticuerpos S , fuiste vacunada o es inmunidad natural dp de la infeccion ?.

Y k dice respecto al HBs ag ?

Por eso comentaba que era muy raro esos resultados, recuerdo que hace tiempo ya dijo que tenía el hbsag positivo y el anticuerpo de superficie positivo, por ese motivo el médico le quería quitar la medicación. 

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No, algunos medicos quitan la medicacion siendo portador inactivo , que es un riesgo , pero eso significa tener el HBsag reactivo . Tienes razon tu Jesus , maica debe tener el HBs ag positivo y de seguro el anticuerpo e positivo , tiene esa confusion .:wink:

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hace 21 horas, Vespe dijo:

Una pregunta 

Me gustaría saber los distintos hbsag 2240 hbsag1381 hbsag 10.4

Vemos que van bajando 

Y es posible que vuelve a subir?? 

O una vez que han empezado en bajar bajarán hasta ser inferior a 10?

 

Hola vespe, 

Esos resultados a los que te refieres son pruebas cualitativas de hbsag, si fueran cuantitativas sería tal y como ha expuesto ayudita. 

Las pruebas de HBsAg  que se basan cualitativamente,  son resultados como una relación entre la señal de la prueba y el límite de corte establecido para la negatividad: señal: corte (S:Co).Está claro que hay una disminución de HBsAg debido a las grandes disminuciones en S:Co, pero no es posible determinar la magnitud de la disminución utilizando estos resultados.

Sin embargo, el último resultado cualitativo de 10.4 es ciertamente bajo y definitivamente es una buena señal. 

Saludos. 

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Hola vespe, 

Te paso una breve explicación del tema cccDNA, cuesta entenderlo pero aquí creo que queda bastante claro. 

Explicado por el científico Andrew Vaillant, director científico de replicor.

 

información adicional sobre lo que sabemos sobre cccDNA ayudará a explicar el "problema de cccDNA".

 

cccDNA está completamente cromatinizado, lo que quiere decir que está recubierto con muchas de las proteínas y "empaquetado" de la misma manera que todo el ADN en sus células. Es mejor pensar en cccDNA como un "minicromosoma".

Como toda la cromatina en sus células, el minicromosoma cccDNA existe en dos formas. La forma activa es capaz de apoyar la producción de proteínas virales, por lo que las células con "cccDNA activo" también muestran estas proteínas virales en su superficie y pueden ser reconocidas por las células T.

Desafortunadamente, también existe una forma "latente" que está compactada y es muy difícil de detectar. Esta forma no puede respaldar la producción de ninguna proteína viral, por lo que las células con "cccDNA latente" no muestran ninguna proteína viral y no son reconocidas por ningún aspecto del sistema inmunitario.

Sabemos que el “cccDNA latente” puede persistir durante mucho tiempo. En pacientes con un sistema inmunológico que funciona normalmente, sospechamos que la conversión de cccDNA latente en cccDNA activo con el tiempo se controla bien para que no se desarrolle ninguna infección o enfermedad hepática. Sin embargo, es probable que los medicamentos inmunosupresores perjudiquen el control del cccDNA reactivado, lo que lleva al desarrollo de la reactivación de la infección en pacientes que reciben terapia inmunosupresora o quimioterapia.

 

Desafortunadamente, dado que cccDNA actúa como el ADN cromosómico normal, puede pasar de formas activas a latentes y viceversa, tal como lo hace su ADN cromosómico. Sospechamos que en su estado latente, cccDNA tiene una vida muy larga en el hígado y también es muy difícil de atacar.

La buena noticia es que con la cura funcional (recuperación de la función inmunológica), la reactivación del cccDNA latente siempre es "anulada" de manera efectiva por su sistema inmunológico. Este es un proceso que ocurre en la mayoría de las personas que se infectan con el VHB y estas personas llevan vidas perfectamente sanas sin necesidad de ningún tratamiento.

Sin embargo, la persistencia a largo plazo del cccDNA latente es la razón por la cual la reactivación de la infección por VHB puede ocurrir en personas que no han tenido evidencia de infección activa durante muchos años cuando toman terapia inmunosupresora o quimioterapia: la reactivación del cccDNA latente ahora puede ocurrir y dar lugar a reactivación de la infección.

Por lo tanto, la curación funcional del VHB se describe mejor como una remisión de la infección activa que persistirá mientras esté presente la función inmunológica saludable.

 

Ahora tenemos que introducir dos variables más:

  1. ¿Qué tan activas son las células T y están presentes las células T correctas?
  2. ¿Qué pasa con la inactivación innata de cccDNA sin matar células?

Problema (1).
Sabemos que la función de las células T específicas del VHB está ausente en gran medida (pero no ha desaparecido) en la infección crónica por VHB. Por lo tanto, en la mayoría de los pacientes, incluso las células con cccDNA activo no se eliminan. Sin embargo, sabemos que cuando ocurre este evento (que puede observarse por un aumento en las transaminasas séricas) da como resultado una mejora en el estado virológico.

Es importante destacar que la infección por VHB tiene una plasticidad genética muy alta, por lo que cualquier infección específica por VHB en realidad se convierte en una infección con miles de "cuasiespecies" que evolucionan a medida que avanza la infección por VHB y pueden evolucionar para escapar de las respuestas inmunitarias específicas del paciente. Por lo tanto, siempre habrá codificación cccDNA para cuasiespecies específicas que pueden escapar de la respuesta inmunitaria adaptativa y persistirán.

Problema 2 La
presentación de antígenos en la superficie celular infectada es un evento transitorio que requiere una producción continua de proteínas para persistir. Como tal, la inactivación de cccDNA (por la respuesta inmunitaria innata) detendrá la producción de proteínas y la célula perderá rápidamente la presentación de antígeno en su superficie celular (pero aún contendrá cccDNA latente).

Por cierto, la inactivación de cccDNA por la respuesta inmunitaria innata no es sensible a la presencia de cuasiespecies como la respuesta adaptativa (células T). Entonces, si bien las células T son el principal impulsor para la eliminación específica de las células infectadas, solo la respuesta inmunitaria innata puede funcionar con el tiempo para suprimir continuamente la reactivación de todas las cuasiespecies de cccDNA.

Con estos factores adicionales, es fácil ver cómo el cccDNA latente podría persistir durante décadas

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hace 49 minutos, maica111 dijo:

Hola ,el antígeno lo tengo positivo y el anticuerpo e también.

Hola maica, 

Perdona por las molestias pero tus resultados son muy confusos. 

En mis analíticas y supongo que en las tuyas, los marcadores que salen son los siguientes(creo que son iguales en toda España):

Ac. contra Ag superficie vhb

Ag. Superficie vhb

Ac. Totales contra Ag core vhb

Ac. Anti-e vhb

Ag. e vhb. 

 

Es así, Maica? 

Saludos. 

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On 12/5/2022 at 18:55, ayudita dijo:

Hola ! ese marcador es el qHBsag y es una señal de la actividad del DNA viral , digamos de la fortaleza , de la calidad del material genetico integrado en el nucleo celular . Mientras menos, mejor , y bajo 500 ui es un excelente pronostico , y si tienes 10 ui , estas practicamente curado . Es dificil k suba el qHBs , ,aun cuando este virus , como todos , tratan de reinventarse para segur viviendo y se puede esperar cualquier cosa mientras no aparezca el anticuerpo Anti HBs .

 

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Maica , tu examen dice k tu tomaste contacto con el virus , dice k ya no cursas un episodio agudo, dice k eres un portador inactivo , pero tb dice k tienes cura funcional . Eso es porque aparece el ACHBs . Sin embargo,  convive con el antigeno S , y eso es muy raro . 

Te sugiero no cortar el tto hasta tomar un nuevo control en unos 3 meses mas y ojala te indiquen el qHBsag cuantitativo o bien su indice cualitativo .

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Hola maica, 

Me llamó mucho la atención tus resultados, pensando como era posible tener hbsag positivo y el anticuerpo de superficie  positivo a la misma vez. 

Por ese motivo le hice una pregunta al científico Andrew Vaillant (se dedica a fármacos para el desarrollo de HVB y HVD) sobre si esto era posible. 

Esta fué su respuesta:

 

Hola jesus, 

 

Sí, esto es posible, pero normalmente no se observa.La mayoría de las personas que tienen una infección crónica por el VHB en realidad producen anticuerpos contra el HBsAg, pero estos nunca se detectan porque son secuestrados por las grandes cantidades de HBsAg en la sangre. La prueba de anti-HBs no puede detectar “inmunocomplejos” entre HBsAg y anti-HBs. Entonces, cuando una persona con VHB crónico da positivo para anti-HBs, significa que hay anti-HBs libre en la sangre que no forma complejos con HBsAg. Este es casi siempre un indicador muy confiable de que el HBsAg circulante está ausente.Sin embargo, la infección por VHB en cualquier persona es en realidad una colección de miles de especies relacionadas (las llamamos "cuasiespecies") que evolucionan durante el curso de la infección como consecuencia de la alta tasa de mutación del VHB y la presión del sistema inmunológico para controlar la infección. Por lo tanto, la infección crónica por VHB es una batalla constante entre esta capacidad del VHB para mutar y el sistema inmunitario que intenta controlar estas nuevas mutaciones.Entonces, ¿qué sucede en el caso de una persona que es tanto HBsAg como anti-HBs positiva? En esta situación, es importante entender que las firmas inmunológicas (las llamamos epítopos) de HBsAg utilizadas para detectar HBsAg no se superponen completamente con las utilizadas para detectar anti-HBs. Entonces, en este caso, han aparecido anticuerpos anti-HBs libres porque el HBsAg particular al que reaccionan ha desaparecido del conjunto de cuasiespecies. Sin embargo, todavía están presentes otras cuasiespecies que son la fuente del HBsAg detectado.Es comprensible que este resultado sea algo confuso  ¿tiene control de su infección o no? ¿Puede  dejar la terapia o no? El marcador actual mejor y más confiable para detener el tratamiento de manera segura es la negatividad de HBsAg.

Sugeriría que  intente hacerse una prueba cuantitativa de HBsAg. Esta prueba reporta un resultado numérico en IU/mL. Sin este resultado es difícil hacer más comentarios.

 

Espero que esto ayude…

 

 

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Gracias Jesus , tremendo aporte .

 

Cito ; " El marcador actual mejor y más confiable para detener el tratamiento de manera segura es la negatividad de HBsAg.

Sugeriría que  intente hacerse una prueba cuantitativa de HBsAg. Esta prueba reporta un resultado numérico en IU/mL. Sin este resultado es difícil hacer más comentarios ".

 

Tal cual , ese es el criterio hasta hoy . Como lo indica el científico , al convivir el antigeno y el anticuerpo S , lo mejor es tomar el qHBsag y asi ver la " fortaleza " del ADN integradp, es decir , cuanto antigeno es capaz de producir . No es igual 10 ui k 10.000 ui . Quizás con 500 ui se podría cortar un tto y aun asi , no se recomienda .

Hay que recordar que el HBsag son cascaras , no tiene virus , pero si indica de que el ADN viral esta intentando ser infeccioso .

 

Lo otro importante en el examen de Maica , es que no tiene IGm , y ese anticuerpo acompaña , en un episodio agudo,  hasta sacar el anticuerpo S . Entonces , da la impresión que el examen de Maica ya no va a cambiar , o quedo con muy poco  anticuerpo , o bien quedó con muy poco  antigeno , o ambos , salvo k nuevamente haga un episodio agudo interno , digamos , de remate , para definir cual de los dos sobrevive , lo cual es perfectamente posible . :wink:

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  • 2 weeks later...
hace 14 horas, Vespe dijo:

He estado leyendo. Y dices que tomabas infusiones de hoja de equinacea. Pero que esta desaconsejada para la gente que tienen  patología hepaticas

Hola vespe,

Supongo que el exceso es malo, pero esto pasa en todos los aspectos de la vida.

La equinacea(ahora no estoy tomando) la he tomado en varios momentos del año, sobre todo en los cambios de estación.

 En otoño-invierno y después al acabar el invierno-primavera.

Cuando mencioné que tomaba equinacea y nuestro amigo ayudita comentó que él también la  había tomado y justo en ese momento hizo la seroconversión del antígeno e, me puse a revisar mis análisis anteriores.

Descubrí que a los 6 meses de haber comenzado a tomar la medicación las transaminasas me subieron un poco, todo esto fue antes de la pandemia, aproximadamente a principios de Marzo.

Por aquel entonces no entendía como podía ser que tuviese una carga viral de 132 pero las transaminasas no bajaran, si no al contrario, subieron gpt 187 (antes 135).

En ese momento estaba tomando infusiones de raíz de equinacea.

Ahora entiendo que pudiese haber sido la equinacea ( o no) pero durante ese periodo también hice la seroconversión del antígeno e.

¿Casualidad? Puede ser.

¿Puede haber ayudado la equinacea? También puede ser.

Saludos,

 

 

¿Qué propiedades tiene la equinácea?

De entre las propiedades de esta planta medicinal que se han podido demostrar, destaca la capacidad para estimular la formación de glóbulos blancos (nuestras células de defensa), tanto a nivel de linfocitos como de macrófagos, dos de los principales representantes de nuestro sistema inmune.

También se ha podido observar un aumento en la proliferación de citocinas asociado al consumo de equinácea. Las citocinas son “proteínas que actúan como reguladores de las respuestas inmunitaria e inflamatoria”. Por tanto, ejercen un papel importante en la lucha de nuestro organismo contra los agentes infecciosos.

¿Cuánto tiempo se puede tomar la equinácea?

De acuerdo a las recomendaciones de distintos organismos científicos, existen dos opciones de tratamiento:

  • Tratamiento sintomático: Se recomienda tomar equinácea con la aparición de los primeros síntomas. No se debe prolongar su tratamiento más allá de los 10 días.
  • Tratamiento preventivo: Se aconsejan tratamientos discontinuos con equinácea durante uno o dos meses, seguidos de periodos similares de descanso. La duración máxima del tratamiento no debe ser superior a las 6 u 8 semanas.

La correcta normalización y estandarización del preparado es muy importante puesto que permite garantizar la seguridad y eficacia del producto. La  oficina de farmacia es uno de los lugares donde puedes adquirir equinácea cumpliendo con todas las garantías sanitarias. Además, te proporciona el consejo farmacéutico pertinente.

¿Para quién está contraindicado?

Las plantas medicinales no son inocuas. Como los fármacos también tienen sus precauciones de uso que veremos a continuación.

Contraindicaciones específicas de la equinácea

  • Ante la falta de estudios, no se recomienda su empleo durante el embarazo y el periodo de lactancia.
  • Tampoco deben tomarlo personas que pudieran ser alérgicas a dichas plantas o a alguna perteneciente a la familia de las Compuestas.
  • Debido a sus propiedades inmunoestimulantes, no se recomienda en personas que pudieran padecer: 
    • Enfermedades autoinmunes.
    • Inmunodeficiencias.
    • Estar en terapia con inmunosupresores.
    • Cualquier patología relacionada con el sistema inmunitario.

 

Editado por jesustrescasas
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  • jesustrescasas changed the title to Resultados 2 años y medio de tratamiento

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