Hola a tdos

[fabi2011]

Un gran abrazo para todos. Hoy retiré los análisis de mi segunda prueba luego de que en un preocupacional me diera positivo los analisis de hcv, esta vez de mi obra social, me tomé 3 meses en decidirme en hacerlos porque no caía, pero bueno. Los resultados los tengo en mano y no los entiendo, ya que tambien me hice el de hep. B. Si alguien sabe traducirlo le agradesco enormemente.

ANTIGENO HEPATITIS B (AUSTRALIA AU) ................NEGATIVO

HEPATITIS C........................................208.40 NO REACTIVO quimioluminiscencia

interpretación del resultado:

no reactivo: s/co: menor de 0.9

zona gris s/co 0.9-1.00

reactivo s/co: mayor o igual de 1.0

transaminasas glutamico oxalacetina 34 U/I

transaminasas glutamico piruvica 42 U/II

la verdad no entiendo pues si en hepatitis c me dá 208.40 no concuerda con los valores de referencia pero dice no reactivo...

Alguien conoce algo de estos valores?

BUEN FINDE ANTE TODO Y GRACIAS!

[GEO2033]

Hola Fabian,

El primer análisis es de detección del VHB y te da negativo. Eso quiere decir que no encuentran el virus en tu organismo. es decir, que no lo tienes.

La segunda prueba te sale no reactiva sobre corte menor a 0,9

Hablan de la zona gris sobre corte entre 0.9 y 1,0.

La cifra 208,40, así, sin más, no sé lo que significa.

Consideran que tu zona gris la región en la que tu resultado de la relación valor de muestra y valor de corte (VM/VC) se encuentra entre 0.9 y 1,0. Si fuera mayor o igual a 1 hubieras dado reactivo

Lo que está claro es que andas muy cerca de la zona de corte = 1, es decir a lo que ellos llaman vecindad con la zona de corte. Por lo que probablemente proceda otro análisis de confirmación más adelante.

En principio no te preocupes porque no estás dando positivo.

[fabi2011]

Hola geo2033, gracias y sí, me dí cuenta del doble post, parecía ser de mi pc seguramente por un doble click, (despues no supe como borrarlo...) en fin.. de todo modos mi duda es que el valor 208.4 me dá muy por arriba de los valores de referencia, ¿es asi?. Bueno, por otro lado mis dudas surgen a partir de los resultados positivos por un Elisa de un laburo, soy instrumentador quirúrgico te imaginaras que tengo contacto con sangre a diario, pero mi real riesgo fue hace unos 20 años, cuando eramos un grupito compartiendo jeringas, eso fue por unos meses.. pero suficiente para tener fundamentos de sospechar en llevar el virus. De todos modos no es algo que dramatice, si está está, hay cosas mucho peores. Ademas tengo la piel muy seca y me arden los brazos a veces por lo que leí es un claro síntoma entre otros. Bueno no quiero hacerla larga, mi duda eran los valores que salieron, nada más, por la transaminasa al limite y por ese valor (208.4) que sobrepasa excesivamente los vlores de referencia. Gracias a todos y a disfrutar cada día. ;)

[GEO2033]

Fabián,

Creo que no te has enterado de nada y no es de extrañar, pues ese tipo de analíticas casi nadie las entiende.

No puedes decir que estás muy arriba de los valores de referencia cuando éstos los desconoces.

Tú no has superado ningún valor referencial si no hubieras dado positivo, o sea reactivo y no lo has hecho. Busca de nuevo el papel a ver si falta algo, pues para mi está incompleto. Escanéalo si puedes omitiendo tu nombre o copialo completo, pues la nota de corte no sabemos cual es y ese resultado aislado de 208,40 sin unidades no tiene sentido. es decir 208,40 ¿Qué? udes./ml. representa una nota de corte (extraña cifra)

En cualquier caso has dado no reactivo, lo cual quiere decir que no te han encontrado el virus. Pero muy cercano a 1 en la zona gris y eso obliga a hacer un segundo análisis de confirmación.

[fabi2011]

voy a escanear el resultado y lo voy a subir, pues ahora tengo q sacar turno con el medico y todo esto lleva tiempo, lidiar con la burocracia de mi obra social que es básica, y realmente no me puedo abstraer del problema hasta que tenga un turno con un medico, uno se preocupa y quiere saber al menos la opinión de otros para no sentirse solo en esto. millon de gracias y en un rato cuando escanee subo el análisis. Abrazoss!

[GEO2033]

O.K. Fabi.

[fabi]

tengo los 2 analisis para q los vean pero no los puedo subir, me tira un error, hay alguna otra forma de subirlos? aclaro que soy fabi2011, pasé un limpiador a mi pc y no pude acceder más a la otra cuenta >:( , estoy desde la tarde intentando, inicié el proceso de recuperar la clave pero no me la manda a mi correo, (o me habré dado de alta con otro correo.. no recuerdo), los resultados estan escaneados en jpeg, los subí a imageshack quizas asi lo puedan ver.>

analisis por quimioluminiscencia de hace 1 semana:

http://imageshack.us/photo/my-images/20/quimioluminiscencia.jpg/

hepatograma de hace 2 meses:

http://imageshack.us/photo/my-images/6/hepatograma.jpg/

si no se ven avisenmé...saludos

[GEO2033]

Vamos a poner juntas las analíticas de Fabi,

Por un lado el Hemograma y Hepatograma (he hecho lo que he podido ;D)

http://img51.imageshack.us/img51/381/hemogramayhepatograma.jpg[/img]

Por otro la Quimioluminiscencia,

http://img585.imageshack.us/img585/9485/quimioluminiscencia.jpg[/img]

Tanto Hemograma como Hepatograma están perfectos.

La cifra 208,40 no sé lo que significa pues aparece aislada sin udes. y sin definir. pero olvídate de ella. Lo importante es lo que viene a continuación.

Sigo opinando lo de antes. Tranquilo porque das no reactivo (negativo) a la hepatitis C. Más adelante debes de hacer otro exámen de confirmación pues en la zona gris estás entre 0,9 y 1,0 . Si dieras 1,0 o más serías reactivo, o sea, positivo.

Los resultados no son para asustarse en absoluto.

Realmente no sabes cuando te has infectado con el virus (no lo sabe nadie. Creen saberlo pero fijo, nadie lo sabe)

Teniendo en cuenta que según organismos la eliminación del virus de la hepatitis C de forma natural puede suceder a los 94 días considerándose una eliminación precoz óa los 620 días considerándose una eliminación tardía. O sea que está entre 94 y 620 días. debes de esperar el tiempo que consideres oportuno y hacerte un segundo análisis de confirmación, por ejemplo a finales de este año nov-dic. Y otro a mediados del año que viene (jun.-jul.) Y si quieres la confirmación total otro (ya muy difícil) a finales de 2013. Eso es todo.

Cabe también la posibilidad de que tu cuerpo haya ya depurado el virus de forma natural o esté en ello. Eso me hace sospechar porque los valores de las transaminasas y de la bioquímica están perfectos. Pudo también el anterior análisis haber sido un falso positivo. En cualquier caso para eso están las pruebas de confirmación. ?sta ha sido una de ellas que has pasado sin problema, enhorabuena.

[Faty]

Lamento disentir con vos Geo en cuanto a que nadie sabe cuando le ha sido trasmitido el virus de la hepatitis C. En mi caso y en el del 15% de personas que manifiestan un cuadro agudo de hepatitis, se puede determinar cual ha sido la causa que ha provocado esta afección, puesto que el período de incubación es de (promedio) 8 semanas es posible, mediante una investigación, determinar cuál fue el momento en que se tuvo contacto con el virus.

Estudios recientes afirman que desde que se realiza un control en la sangre que va a ser transfundida(pruebas NAT) , entre un 15 y un 25% de nuevos casos de HCV se deben a cirugías y procedimientos hospitalarios o de diagnósticos invasores en donde no se han cumplido las normas de bioseguriad.

Saludos.

[GEO2033]

Faty,

Ante todo no lamentes el disentir conmigo ni con nadie. Es la manera de contrastar formas de pensar para ver entre todos un poco más de luz en todo ésto.

En cientos de casos que conozco, la inmensa mayoría no sabe de donde vino la infección (yo ni idea) y es una constante en el recien diagnosticado el preguntarse por ello simulando gran sorpresa. Claro que evidentemente ésto no es una regla y sí hay personas (pocas) que dicen saber de donde ha venido la infección pero aún así lo dudan.

Ante un cuadro agudo de la enfermedad se puede saber en algún caso, más o menos, cuando ha sido la infección. Pero hay que pensar que existe un período ventana previo de 36 días en el cual es indetectable y la infección inicial por el VHC cursa habitualmente de forma asintomática, de manera que tan sólo un 15% de los casos presenta signos de hepatitis aguda.

Por otro lado el período de incubación hasta la aparición de los síntomas es de 1-2 meses. La fase aguda dura entre 3 y 6 meses y el 20% de los individuos infectados puede estar luchando con él hasta depurarlo de forma natural incluso en 620 días. Con éstas cifras todo son cábalas. No habiendo nada, absolutamente nada seguro.

Respecto a las cirugías y procedimientos hospitalarios no sé de qué hospitales me estás hablando pero, afortunadamente, no es lo común. Y si lo fuera sería motivo sancionable y no hay muchos casos pues primero hay que demostrarlo.

Por último y en la mayor parte de los casos (véanse edades de los infectados) no estamos hablando de cualquier enfermedad sino de la enfermedad del silencio, la que no avisa. Puede permanecer en el organismo 10, 15, 20 años o más sin presentar síntomas aparentes. Siendo así ¿Quién puede asegurar el momento del contagio? Nadie .... ¿Tú lo sabes, Faty?

[fabi]

Yo trabajo con instrumentos quirúrgicos, los mismos tienen normas y procedimientos para esterilización, manipulación, lavado, etc. Generalmente los instrumentos, clavos, placas, tornillos y todo lo que utiliza un instrumentador al momento de la cirugía están esterilizados por distintos métodos, pero luego estos instrumentos quedan contaminados, y estos pasan por varias manos antes de una nueva esterilización (transportista, empleados, etc etc.) y si bien no deberían tener contacto alguno con este material, muchas veces he visto como no se sigue un correcto procedimiento solo para achicar los tiempos y tener disponibilidad de los instrumentos para otra cirugía, se pasan por alto medidas de seguridad importantes para quien lo manipula.

Lamentablemente también trabajé en una droguería vinculada a la mafia de los medicamentos, donde allí no se adulteraba, pero sí se vendían medicamentos oncológicos e inmunosupresores que eran para entrega gratuita a distintas obras sociales, eso me daba mucha bronca pues era como un mercado negro de medicamentos, hasta habia pacientes que debían aplicarse betaferón (para la esclerosis, es interferón pero de otro tipo) y estos mismos aceptaban la plata a cambio de los remedios.. (un tto de un mes que son 15 jeringas valen 30 lucas... les daban 5... increible pero era así, preferian la plata a su propia salud, y no hablo porque me lo contaron, creanmé) así que bueno ya no estoy más en ese lugar por suerte. Lo que digo es que a veces algo tan importante como la salud muchas veces esta en manos de gente inoperante, no capacitada, sin escrúpulos, no conciente de lo importante que es para un paciente que las cosas se hagan bien y si te van a hacer una biopsia, sacar una muela, ponerte un clavo en la pierna, o coserte una herida cada persona que interviene es sumamente importante que sepa lo que hace y que la vida de alguien esta aunquesea por un segundo en sus manos, pero lo veo a diario, no a todos le importa la salud del prójimo, no se cumple adecuadamente las normas de esterilización, cadenas de frio en medicamentos, etc etc.. en muchísimos casos, sin ir mas lejos acá en capital ves a los motoqueros de droguerias importantes como SCIENZA entregando tratamientos oncologicos en pleno verano 40 grados de calor con una heladerita de telgopor atada atrás de la moto toda mugrosa violando completamente todo procedimiento para su trazabilidad-- una vergüenza, y eso nadie lo controla, eso y mil cosas más.

Bueno perdonen por irme por las ramas pero son muchos años de bronca e impotencia contenidos...

GEO muchas gracias por tu tiempo y respuestas, de todos modos hay algo que no me cierra en el examen. Voy a sacar turno en el muñiz con un especialista. El no reactivo del hcv no me convence, y menos ese valor 208.4, es más, creo que el "no reactivo" es una leyenda que sale en todos los análisis, lo importante es ese valor

Voy a ver como hago para sacar un turno . Saludos!!!

[GEO2033]

Pues nada Fabi, míralo y ya nos contarás.

[BIBI]

FABI:me parece muy importante que vayas dónde un hepatólogo.Ahí despejarás tus dudas.Y después de leer tu nota,entiendo porqué hay tantos infectados del virus de la hepatitis C.La mayoría no sabemos cuándo fue el contagio,sólo sospechamos,Yo tuve una cirugía de columna hace cerca de 14 años.Y me ha quedado la duda,pero,claro,por ahora,sólo será duda.Y te cuento que a mí no me salió NO REACTIVO!!!!Sino DETECTABLE!!!!Al mes de tto,con el Interferon y la ribavirina sí me salió NO DETECTABLE,por suerte!

Espero que aclares tus dudas,mucha suerte!!Saludos

[Invitado]

Hola Faby, no sé si recibiste mi respuesta al mensaje privado que me mandaste consultando por el Muñiz, o si los números que te pasé estaban correctos. Cualquier cosa, acá estamos.

Leyendo tus comentarios acerca de los descuidos en la manipulación de instrumentos quirúrgicos, me vino a la mente una enfermera en Chile que me comentó lo mismo que vos contás. Ella trabajaba en ese momento de asistente de odontólogo en una clínica muuuuuy cara de Santiago; contaba que normalmente se respetaban los procesos rigurosos de esterilización, pero cuando la demanda era muy grande, muchos pacientes, no contaban con la cantidad necesaria de instrumentos. Entonces simplemente los lavaban, presumo que con alcohol, y ya está...

Desde hace rato que sospecho que tal vez sean los dentistas una importante fuente de contagio. Personalmente he visto a uno de un consultorio público, donde atienden a varios a la vez, ir de aquí para allá con los mismos guantes, y aún escribir con ellos puestos...

Por un amigo tatuador, he visto los procesos de esterilización a que están obligados ellos, químicos y horno, además de desechar las agujas que se usan para tatuar. La municipalidad los controla mucho. Me pregunto si los consultorios odontológicos son sometidos al mismo control...

Casi todo el mundo va con regularidad al dentista y muchas veces hay sangre presente. Considerando que todo el proceso de esterilización lleva unas horitas, deberían contar con una buena cantidad de instrumental para asegurarse. Me pregunto si en la realidad es así, o simplemente se la juegan...

Estiman que entre el 2 y el 3% de la población argentina porta el VHC y la mayoría no lo sabe... Es mucha gente... Este virus en particular es muy resistente, es muy posible que sobreviva a una esterilización parcial (tal vez por eso exijan químicos y horno)...

Desde que sé que tengo e virus fui dos veces al dentista, dos distintos. Obviamente les advertí de mi condición, en ambos casos pude advertir su nerviosismo... El primero se vistió que parecía salido de una película de plagas virales... ;D ;D ;D El segundo, hace muy poco, me puso muy rápidamente cemento quirúrgico para taparme una caries sin usar previamente el torno... Te juro que no llegué a estar 5 minutos en el sillón y me despachó...

Obviamente deberé buscar a otro... Yo les advierto en consideración a los pacientes que vengan después de mí. Para que se aseguren de esterilizar adecuadamente los instrumentos antes de volver a usarlos...

Les pregunto a todos: ¿Han observado cosas parecidas?; Esas actitudes me hacen sospechar que usualmente no toman las medidas estrictas que debieran...

Dejo flotando el interrogante...

Y Fabi, si te va el Muñiz, dale para adelante... a mi me toca mañana estar a las siete y media de la mañana para la extracción de sangre para los análisis...

Como te dije en el mensaje que te envié, la onda es muy buena.. pero hay que tener paciencia con los tiempos...

Un abrazo

[ani]

hola a migos, Pilo lo mismo que vos comentás y analizás sobre el tema de los dentistas y/o odontólogos, me lo dijo mi doctora hace rato, que se considera una fuente importante de contagio,por las razones que vos exponés.... esto no es para entrar en pánico, pero si para estar atentos cuando uno visita al dentista, cuando va a manicuras o podólogos, si decide tatuarse.... no sólo por u no, que ya ha contraido la enfermedad, pero puede haber otras, sin o por todas las personas..... hay que hacer prevención creo yo.... a mi siempre me ha quedado la duda sobre mi dentista y m e cambié, pero....

bueno, besos

ani

[Invitado]

Faby, me quedé pensando... Si te cuesta comunicarte por teléfono. Podrías ir por la mañana sin turno y ver qué pasa. Posiblemente te atienda un médico, o por lo menos te van a abrir la ficha y te van a dar turno para más adelante. De paso ves si el lugar te va... Hepatología es una pabellón independiente de la entrada principal frente a la plaza que queda un poco más adentro... Alguno de los amigos del foro quizás sepa cómo es el proceso de las obras sociales en los hospitales públicos... Sin obra social, como es mi caso, me sellaron la autorización de los estudios sin dramas... Veremos qué pasa cuando llegue la hora de conseguir las drogas... ;D ;D ;D ;D

[Faty]

Geo te paso este link:

http://www.hepatitis2000.org/muy-serias-denuncias-de-anestesistas-del-hospital-regional-de-comodoro-rivadavia/

Saludos.

[GEO2033]

Claro Faty que existen negligencias pero afortunamente no es lo común sino estaríamos perdidos.

La perfección está reñida con el humano, bien es sabido. Yo estoy hablando de los hospitales en general. Si pensamos que cualquier sitio al que vayamos es un foco de infección, mejor es no moverse de casa y morirse solo. Debemos de ser un poco positivos y transigentes también. No pensar que todo es malo aunque nos haya caído la china* en ésto.

Respecto a los odontólogos lo que dice Pilo es verdad. No creo que guarden la asepsia adecuada. pero en fin hay que comer y tener dientes para ello ;D

En toda mi familia el único portador de VHC soy yo. Eso es una realidad. Y que el humano es resistente como las ratas, otra ¿Dónde estaríamos sino?

Corramos un tupido velo y centrémonos en la curación, que es lo realmente importante.

*Caer la china = tener mala suerte.

[Faty]

Hola Fabi, a mi tampoco me cierra el informe de tu análisis. Evidentemente allí falta algo. No podés consultarlo con el bioquímico que realizó el informe?

No tenés que pedir perdón "por irte por las ramas", creo que es muy bueno el hablar de todo lo que nos pasa ya que puede combatir el "silencio" de la enfermedad silenciosa. Por mi parte te estoy muy agradecida.

Te envío un afectuoso abrazo.

[fabi]

Les cuento que ya tengo el turno para agosto con un especialista en el muñiz, por la mañana, asique empezaré a ponerle el pecho a este tema, a mi no me cierra tampoco los resultados, primer las transaminasas levemente por arriba del limite, segundo el positivo del elisa en el chequeo del laburo, y tercero ese analisis que si lo ves te dice que si y que no, por un lado pasadisimo el valor de referencia, y por otro la leyenda "no reactivo" que sospecho que esa leyenda es un copia y peqa de ese laboratorio que ponen al lado del valor, y por ultimo las manifestaciones de esa quemazón que tengo a veces en los brazos y en la piel, resequedad de piel a veces, y bueno, haber tenido un riego real entre 1989 y 1990.

Bueno la cosa es que me pasa lo que a todos, ansiedad, me pasa cuando pienso en algún proyecto me pincho al toque, experimento un sinsentido en las cosas, a veces me olvido, a veces me acuerdo y me tiro en la cama o no me dan ganas de ir a laburar, yo aunque no tenga confirmado definitivamente nada, en el fondo estoy segurisimo de tener hcv, uno conoce su cuerpo y su vida, y sabe si estuvo en alguna situación de riego en algún momento de su vida, por lo menos en mi caso.

Bueno que puedo decir más que gracias por estar ahí, el no sentirse solo es una de las cosas mas importantes que uno necesita para poder luchar y ganar.

Saludos! ;)

[GEO2033]

Hola Fabi,

Expectantes al cierre del informe te diré que la que te han hecho es una PRUEBA DE ESCRUTINIO DE LA PRESENCIA DE ANTICUERPOS VHC.

Si el índice S/CO (muestra/corte) diera mayor o igual a 1 se clasificaría la prueba como positiva o reactiva. Su nivel alto implicaría un marcador virológico de viremia.

Si el índice S/CO estuviera entre 1 y 13,99 habría que hacer el ensayo recombinante, conocido por todos como RIBA.

Si este índice fuera superior a 14 entonces habría que hacer la prueba de ácidos nucleicos (RNA HCV)

Mi conclusión es que creo que no tienes hepatitis C y si la tienes es por los pelos. Y que le preguntes al hepatólogo si en tu caso se puede hacer un ensayo recombinante RIBA al estar el índice CO en 0.9, cercano al 1. Y qué es lo que significa la cifra 208,40.

[Invitado]

Fabi.... ¡Qué bueno que ya tenés turno en el Muñiz! ¿Te costó mucho conseguir comunicarte?

Como bien dice Geo... Es probable que no tengas VHC... De todos modos llevá el día que vayas, todos los estudios. Muy probablemente te van dar la orden de análisis completos como a mí... Mientras tanto... ¡¡¡ No te hagas dramas hermano...!!!

Seguí tu vida normalmente, sólo bajá el tono con el alcohol o eliminalo por ahora hasta estar seguro... Por lo demás, relajate... La cabeza es muy tramposa y te hace ver abismos donde no los hay, y también te puede enfermar... Tal vez esa sea la razón de la sensación en la piel, psicosomática, producto de la ansiedad que te produce la incertidumbre; o bien podría ser algo diferente. Pero por lo pronto, estás en el camino correcto. Explicale al médico todo, o también podrías ver un dermatólogo por el tema concreto del ardor en la piel. Hasta podría tratarse de una simple alergia, el jabón que usás para bañarte o lavar la ropa, las cenizas del volcán Puyehue... o que Argentina quedó fuera de la copa!!! ;D ;D ;D

Un abrazo fraterno

[BIBI]

FABI:tranquilo!Haz tu vida como dice Pilo,y cuídate por las dudas.Lo de piel puedes solucionarlo con una crema que a mí me dió la dermátologa y me hizo muy bien!Se llama AV;aloé 100%,cuesta cerca de 40 mangos y es muy rendidora,alivia un montonazo!!!Trata de usar sólo jabón blanco al bañarte e hidratarte la piel del cuerpo con alguna crema natural,o hipoalargénica,la sequedad hace picar aún más,y consulta sobre algún antihistamínico con tu doc.a mí me permitieron cualquiera sin corticoides.Y no desesperes,yo acabo de terminar mi tto. de 6 meses y lo puede soportar,y aquí estoy,de pie haciendólo frente al bichurro,lista para otra batalla si fuese necesario!Así que,ánimo amigo!!!!!Podrás con lo que sea!Un abrazo

[fabi]

Pilo ante todo gracias por el mensaje, no lo pude leer pues la otra cuenta no puedo ingresar, pero tomé el telefono de uno de tus post, tengo el turno con la Dra Zunino que varias veces la nombraron x acá, me matólo de la ceniza del volcán jajaja!..,y tenes mucha razón con lo que es la cabeza, hoy estás feliz y mañana un pensamiento negativo puede llegar a adueñarse de tú mente, te mete en otro mundo y te unde en un pozo que nadie sabe como sacarte.

Bibi felicitaciones por lo del tto., quiero ver estos dias si consigo la crema AV aloe, a veces siento como estar quemado por el sol, esa sensación.

Una consulta, suponiendo que me confirman el virus y me manden a hacer las pruebas y demás, si me pidiesen una biopsia, no puedo optar por pagar por mi cuenta una fibroscan? porque me dá un cagaso terrible el tema de la biopsia. Bueno veremos que pasa. GEO, pienso igual q vos, o no es reactivo o tengo un reactivo con valores por las nubes! .....

Bueno, les deseo todo lo mejor a todos, y obiamente cualquier novedad son los primeros en saberlo. Gracias por todo, ya saben, toda la onda q dán. Sigo por acá. ;)

[BIBI]

TRANQUILO FABI!!!!!No te precipites que lo tuyo no parece estar tan mal!!!!!Espera a la consulta,y ahí despejarás dudas.Y verás que te aliviará la crema:yo la usaba hasta en el cuero cabelludo y me aliviaba más que el antihistamínico!así que no lo tomé más.Tendrás suerte,ya verás,tranquilo amigo y mantenenos informados.Un abrazo